29 марта 2016 29.03.16 29 7196

ПеКа за дешман. Блог о том, как потратить деньги и получить странную, но прикольную фигню. (Осторожно! Телега!)

+52

В этот раз речь пойдёт на крайне животрепещущую тему. В свете последних событий, внезапно, гонять современные игрушки на высоких настроечках могут позволить себе только состоятельные пацаны. И даже если эти самые пацаны вовсе не были состоятельными и озаботились крутыми железками для ПК заранее, то теперь они автоматически переходят в разряд состоятельных. Годовой запас Доширака за какую-нибудь предтоповую видюху или ЦП – это некисло. А Анакома так и вообще на всю жизнь хватит. Тем более, что с таким питанием она и так будет крайне недолгой.

Таки вы могли бы подумать, что данный блог будет посвящён тому, как грамотно выбрать себе игровой ПеКа, чтобы сэкономить, но и не прогадать? А вот и нетушки. Речь опять пойдёт об очередной жести, зато относительно недорогой. Не для тех, у кого есть N денег и он хотел бы их потратить на новый игровой ПК. А для тех, кто чем меньше потратится на ПК сейчас, тем меньше холодных и голодных ночей проведёт в дальнейшем. Да, для тех отморозков, кого не устраивает консоль и нет денег даже на минимальный игровой ПК, но страсть как хочется играть во всё самое новое, может даже из стима.

Естественно, тариться предлагается сугубо на барахолках. Ведь глупо пытаться «экономить», закупаясь втридорога откровенным барахлом, которое до кризиса нормальный человек и трогать-то без особой нужды не стал бы. А на барахолках можно встретить кучу всякого интересного. И даже предложения типа: «ПК i7 3770k/GTX 780Ti/16 GB ОЗУ. Не бит, не крашен. Пользовался дедушка – два раза в неделю погоду смотрел, да в Одноклассники заходил. Отдам за 15 тыщ.» вовсе не обязательно развод, хотя… ну вы понимаете. Но надо кое-что прояснить.

Да, на рынке б\у могут обмануть. Однако, опираясь на свой многолетний опыт, могу заявить, что кидалы встречаются редко, особенно среди тех, кто продаёт устаревшее железо. Зачастую, это просто люди желающие избавиться от хлама за копеечку малую. И вообще, не надо щёлкать клювом, тогда всё будет в порядке.

Да, на рынке б\у можно нарваться на железо с проблемами. Однако, в свете последних тенденции, новое железо из магазина, особенно «бюджетное» (говно), тоже может иметь такие же проблемы. Договаривайтесь с продавцом о манибеке, используйте торговые площадки со страховкой, сходите в магазины торгующие б\у железками с гарантией наконец. В общем, жить можно, просто надо быть чуть более внимательным и рассудительным. Ну, тоже «не щёлкать», в общем.

Ну и напоследок, самое вкусное – ценообразование. Поскольку многое старое железо уже просто недоступно новым из магазина, те идиотские, взятые с потолка цены не всегда так же сильно влияют и на подержанные железки. И есть ещё один важный момент. Покупая что-то одно, может статься так, что не будет прям выгодных предложений. Однако же, брать б\у по сильно завышенной цене, без сильной на то нужды, вы тоже вряд ли будете. То есть, если приобретать что-то и решите, то это, скорее всего, будет некая усреднённая рыночная цена, если вы конечно специально не поставили перед собой задачу, во что бы то ни стало найти то, что вам надо, за дешман. Но покупая кучу железок за раз, ваши шансы найти какую-либо позицию из списка по сильно сниженной цене заметно возрастают. То есть, вы имеете реальный шанс потратиться заметно ниже расчётной суммы.

А теперь немного собственно о предлагаемом варианте.
Есть такой Socket 775. Штука известная. Я бы даже сказал легендарная. О нём говорить можно много и долго. Но в общих чертах:
— Все эти ваши i3|i5|i7 появились на свет благодаря ему.
— Начиная с Pentium E и чипсета p965, процессоры данного семейства гонятся легко, далеко и не горячо. Не требуя для этого крутых премиальных материнок. Никаких вам индексов “k” и ”z” чипсетов. Личный рекорд – 3.2 Ghz на E2180 и ASUS p5b. И это ещё без поднятия напруги и на боксовом кулере!
— Последние «Квады» до сих пор неплохо тянут современные игрушки. В стоке по производительности наступая на пятки младшим i3 второго и третьего поколения.
— Разгон по шине весьма эффективен.
— Ныне найден способ вкорячивать Xeon c 771 сокета в 775.

Вот примерно в этом направлении и будем копать.

Что надо:

Мать.

Нормальная мать на s775. Крайне желательно на чипсете P35 или свежее. Крайне желательно, от нормального производителя — ASUS, Gigabyte, MSI. Никаких дешёвых ASRock, Intel и прочего шлака. Побойтесь бога! Смотрите на цепи питания и радиаторы на мостах – чем больше, тем круче. Да и просто в интернете информации о возможностях разгона на той или иной модели – полно. Подходящих вариантов всё ещё много. Кое где есть даже новые в магазинах.

Руководствуясь этими нехитрыми правилами, вы без труда подберёте себе матринку баксов за 25-30. Покупать лучше на местных барахолках, ибо на всем известных площадках, из-за хрупкости и габаритов товара, выходит дороже.

Есть ещё один ньюанс, на вашу материнку должен существовать модифицированный BIOS с прошитыми микрокодами на XEON 771. Они есть почти на все указанные материнки, но в том то и дело, что «почти». Узнать можно просто загуглив: “ #mb name# 771 microcodes”. Или что-то типа того. Можно даже изготовить прошивку самому. Благо, это несложно и инструкции в интернете есть.

ЦП (Цайлд Пьёрн)

Среди нужных нам Xeon’ов есть разделение на “L”, “E” и “Х”. (Почти в честь сериала)
L – самые холодные, однако и частота невелика.
E – самый нормальный вариант. Середнячки. В меру горячие и быстрые.
X – если и “Xtreme”, то только по температуре. Просто более старые модели, ничуть не шустрее “E” серии, зато гораздо горячее, но и дешевле.

Неполный список четырёхядерников на s771 от тёти Вики. Особо греет душу цена

Ну и уже практически легенда среди всего этого – E5450. 3Ghz, четыре полноценных ядра, хороший разгонный потенциал и всего за 30 баксов. Один из самых крутых процов по соотношению цена/производительность. Однако, я предлагаю обратить внимание на E5440. На 200 Mhz медленнее (и множитель на 0.5 меньше), но и на 7 баксов дешевле. Причём, такая разница запросто нивелируется разгоном и вовсе не факт, что E5440 будет при этом хуже. Такая разница укладывается в погрешность между разгонным потенциалом разных экземпляров (не моделей).

Ещё можно рассмотреть E5472\E5462, но это если ваша материнка может в шину 1600Mhz. И это же может негативно сказаться на разгоне.

Покупать, естественно, напрямую у китайцев.

Память

Можно искать на местных барахолках, но у китайцев дешевле. Причём Noname память (хотя, братья наши меньшие полюбому что-нибудь да накорябают, из известных брендов) вполне себе нормально работает. И даже если у неё будет плохо с разгоном, всё это худо-бедно исправляется делителем.
DDR2 у китайцев обойдётся где-то в 11-12 баксов за 2 Gb (будьте внимательны, есть более дешёвая память с пометкой “for AMD”. Как бы это не было странно, действительно работает только с AMD, да и то не со всеми).
DDR3 у китайцев дороже. Ищите на местных барахолках. И вообще — лучше не надо. Работа DDR3 на s775 имеет кучу нюансов. Ищите матери со старым добрым DDR2 и спать будете спокойнее.
Да, памяти лучше набирать на 6 Gb. 4 уже объективно маловато, а 8 противоречит философии хардкорной экономии.

Кулер. (от слова «cool» — клёвый)

Кулер покупайте из личных соображений. На барахолке вполне реально урвать какой-нибудь Titan баксов за пять, с нормальным креплением (это важно, стандартные Intel’овские защёлки – изобретение сатаны, берите только в самом крайнем случае). 4 Ghz с таким не выжать, всё же четырёхядерники, это вам не двуядерные малыши, это уже довольно горячие штучки. Однако, и от стока мегагерц на 500 подняться получится. Что уже неплохо.

А на этом, собственно и всё. Никаких особенностей больше и нет. Видюха, она и в Африке видюха. На древней 8800GT в последнего ведьмака комфортно не поиграешь. Винты и БП тоже ничем примечательным не выделяются. Корпус? Какой корпус? Мы же экономим. Если хотите, то берите, но тру хацкеры предпочитают гуро и включают ПК отвёрткой. Однако, немного пробежимся, для полноты картины.

Видеокарта

С видюхами полный швах. Для действительно игрового ПК надо что-то типа GTX 750/R7 260X. И это ещё минимум. Такое можно взять баксов за 70-80, если сильно повезёт. Конечно, можно найти видюхи схожие по производительности или даже лучше, да ещё и дешевле, из более ранних линеек. Но… Более старые серии заметно горячее, что не может положительно сказаться на продолжительности их жизни. Шестисотая серия в лице GTX 660 дороже, а 650Ti таки заметно похуже GTX 750. В общем, дилемма ещё та. Однако, предложений тьма и найти компромисс не такая уж и проблема.

Винчестер

Покупка б\у весьма рискованна. Вещь-то довольно хрупкая. Если продавец даст гарантии или время на проверку – хорошо. Если нет – рискуете. Если уж вы совсем рисковый парень, то можете купить в интернете с доставкой по почте. Но с таким настроем, вам не ПК покупать надо, а в казино идти. С объёмом всё индивидуально. Хотите на пару терабайт? А нафига? Для игр одного хватит и даже половины. Ну разве что фильмографию Gina Gerson где-то надо разместить (в рамках импортозамещения, не всё же одну Сашку смотреть). Идеальным вариантом мне видится покупка в какой-нибудь местной конторе, занимающейся б\у железом. Ну так, пальцем в небо, баксов в 20-40 обойдётся вам HDD. И есть ещё вариант с SSD. Баксов за 40-50 можно прикупить новый гигабайт на 120-160. Маловато, да и не самые лучшие это будут SSD. Но жить уже можно и с надёжностью сейчас у них всё в порядке. А что не самый быстрый, так всё равно куда быстрее любого HDD.

БП (на лурке полюбому есть расшифровка)

Конечно, хотелось бы что-то мощнявое и с сертификатом 80+, но тут всё упирается в вашу персональную жабу. Шанс, что «кетайский» БП выпустит из потрохов вашего ПК священный тёмный дух микросхем, невелик, но всё же есть. Ну, в общем, баксов за 20-30 что-то приличное можно найти. Благо, даже 450-550W, в зависимости от видюхи, на нашу систему хватит.

Корпус

Корпус? Картонная коробка вам корпус. А дальше по желанию.

+ термопаста баксов за 5

Итого, па самым грубым подсчётам – 200-260 вечнозелёных. Особо эта цифра ничего не значит, в виду хаотичности рынка б\у. И, если на больших торговых онлайн-площадках ещё есть некая «средняя температура по больнице», то на местах полный треш и содомия.

Но это всё теория, а что на практике?

На практике в моём случае было вот что:

Мать ASUS p5k vm за 1500р. (теперь будем считать в православных рублях, для практичной наглядности) + половинка (радиатор) какого-то кулера foxconn в подарок. Вентилятор оказался дохлым.

Микрокоды на s771 нашлись быстро. Собственно, весь процесс прошивки BIOS вместе с поиском самой нужной прошивки и подготовки флешки заняли минут 10. Как два пальца.

У вас может встать закономерный вопрос, как прошить мать под проц, если этот самый проц не определяется? Да, BIOS его вряд ли увидит как надо, но работать будет даже так. Просто будет не хватать некоторых инструкции.

Проц E5450. – 2400р. Ну не гнался я за дешевизной. Более того, заказывал без наклеенного переходника и пропилов. Причём, полностью подготовленный к установке в s775 проц стоит ничуть не дороже. Просто никогда ещё напильником проц не пилил. Захотелось нью экспириенса. Поэтому ещё +240 рублей за набор надфилей.

Слева — б/у E5450 из китая. Справа — б/у E8400 из России

Вся разница между сокетами в поменяных местами двух контактах (исправляется специальной наклейкой) и другим расположением пазов (пропиливается на ЦП или, что куда проще и безопаснее, срезаются соответствующие пластиковые выступы на самом сокете). Будьте внимательны при установке! Смотрите на ключ (золотистый треугольник)!

Подготовленный ЦП

После установки нового проца, система не только не запустилась, но ещё и запахло палёным. Однако, достав процессор обратно, ещё раз всё внимательно всё осмотрев и вновь установив, стартовала без дальнейших проблем.

Память – 3 плашки по 1 Gb за 600р. каждая. Фирменные (Hunix, Samsung) DDR2 800.
1 китайская плашка на 2 Gb за 800р. DDR2 800.
Написано Kingston, определяется как Kingston. Чипы от Micron (что, в принципе, нормально для Kingston, которые не делают собственных чипов). Но вот маркировка с головой выдаёт подделку. Даже если Kingston не лепит на чипы свой бренд, то уж надписи всегда чёткие и ясные, а тут всё смазано и плохо прокрашено.
Впрочем, работает уже довольно давно и даже гонится ничуть не хуже оригиналов.
К сожалению, плашку у китайцев брал всего одну, что ничтожно для какой-либо статистики. Но и две, и даже три немногим лучше. А что мне потом с такой кучей памяти делать?

«Кетайский» Kingston

Вторая половинка кулера нашлась среди хлама. Это обычный 80мм. корпусный вентилятор. Встал как родной и даже защёлкнулся на крепления. Правда, эффективность такой сборки оставляет желать лучшего. Если и лучше боксового варианта, то ненамного. Да ещё и эти убогие защёлки. Зато бесплатно.

HDD тоже нашёлся свой собственный. Это старый IDE-шный WD на 160 Gb. Прекрасный образчик того, на что можно наткнуться в среде б/у. На фотографии можно видеть два радиатора прикрепленных к нему, а также небольшой 100 мм. кулер сверху (тоже свой, халявный). Это всё от того, что плата на винте жутко греется. Текстолит под радиаторами даже поменял цвет с зелёного на белый. А ещё он иногда неправильно определяется, рисуя вместо своего имени некие беспорядочные символы, означающие оттопыренный средний палец.

Для тех, кто любит сверху

Для тех, кто предпочитает сзади

И Блок питания тоже личный, но в этот раз всё строго наоборот. Да он самый что ни на есть «кетайский», всего на 430w (по бумажке) без сертификатов и с названием фирмы, которое я в первый и последний раз только на этом БП и видел. Но пашет вот уже десять лет без каких-либо нареканий.

Цена этих двух «уникомов» едва ли превышает 1500р. И это прям, если сильно наглеть.

До кучи, материнка иногда выдаёт ошибку об открытом корпусе. При этом, где она вообще увидела корпус и как мне закрыть картонную коробку крышкой, если из этой самой коробки всюду торчат железки, не сообщает. Впрочем, это легко исправляется, просто мне лень искать нужную перемычку и для работы оно не критично. Да, сама коробка бесплатная. Можно сказать — подарок.

А вот видюха стоит GTX 750 от ASUS. Ещё на гарантии. Свежак и без каких либо проблем. А приобреталась всего за 3350р. Вот именно в таких моментах прелесть б\у рынка.

Термопаста – знаменитая MX2. Бралась вовсе не для этого ПК, тоже из запасов, но пусть будет фуллпрайс в 350р.

Итого: 10440 и пускай будет + 2000 за кулер, дополнительный вентилятор, БП и винт, которые тут стоят. При самых скромных подсчётах получается значительно дешевле, чем даже 200 баксов за вполне работоспособную, но далеко не беспроблемную игровую систему.

Разгон показал 3.6 Ghz. Снова я не трогал питания, ограничившись только шиной. Причём, просто на пробу выставил 400 mhz с первого раза. То есть, проц может и больше. Но подвело охлаждение. Даже с такой частотой, под нагрузкой температура постепенно перевалилась за 60 градусов, что уже не есть хорошо.

А вот игровых тестов не будет. Ибо в интернете их полно, да и подобные системы слишком индивидуальны, чтобы вы могли рассчитывать на такой же результат у себя. Но на самом деле мне просто лень, я ведь и не играю почти ни во что.

Но, в целом, в современные игры худо-бедно может даже мой основной ПК с Q9500. Чего уж говорить про E5450. Разве что, тревожные вести про какой-то новый Assassin’s Creed ходят, дескать частота памяти DDR2 плохо сказывается на игре. Но кому оно вообще интересно.

Однако, очевиден самый главный недостаток данной системы – ей некуда больше расти. Да, данный ЦП (под разгоном) может раскачать карточки уровня GTX 960 и выдавать пристойный FPS в современных играх на средних и низких настройках при FullHD. Но на что-то большее его уже не хватит. А переплатив сверху тысяч 5 уже можно взять тот же i3, который предполагает обширные возможности для апгрейда. Да и подводных камней тут вагон и маленькая тележка, чтобы десять раз подумать, стоит ли игра свеч.


Minecraft

Платформы
PC | Mac | Linux | PS3 | PS4 | PS5 | PSV | X360 | XONE | XBOXSX | 3DS | Wii U | NSW | iOS | Android | WinPhone | PS VR | PS VR2
Жанры
Дата выхода
7 октября 2011
3.8K
4.4
2 665 оценок
Моя оценка

Лучшие комментарии

И да, «ПК» я никогда не забываю. Он всегда в моём сердце. )
Лучше уж в старые добрые игры играть на своём стареньком добреньком компе, купленном в те классные годы, когда его пришлось выпрашивать у мамки.
Прикольная тема, не слышал про такой трюк раньше. Правда 775 проц+DDR2 — совсем уж древнота.
C процессорами тоже существуют методы развода, да такие, что определить «подделку» даже держа в руках весьма непросто. Самый главный защитный механизм тут в том, что мало и редко кто занимается разводом именно в этом ценовом сегменте. Оно того просто не стоит. Но можно нарваться на дефекты, о которых даже и продавец не знал или застать «естественную» смерть железки незадолго после покупки. В остальном голова и руки должны помочь определить тонкую грань между ценой и риском. Даже с б\у винтами жить можно. Да, может посыпаться, но за те же две недели можно проверить его как только можно, чтобы снизить риски к минимуму. Хотя я бы сам не рекомендовал брать такие штуки как БП и винты с рук.

ЗЫ по поводу проблемы, это типичная ситуация для DDR3 и s775. Косяков с этим куча, а список поддерживаемых плашек для этой материнки ожидаемо короток. ИМХО, проблема таки не в двухканальности, а самой совместимости именно данной планки и материнки. Посмотрите на сайте производителя, там должны быть фиксы и прошивки на схожие проблемы. Может и поможет.
Для начала про «ПК» не забывай.
А касательно статьи, то порыв достаточно благородный, но лучше бы ты уделил время и доработал ее на предмет поиска подводных камней. Ну там рассказать как максимально обезопасить себя от гретой видеокарты. А касательно покупки ксеонов у китайцев — это натуральная лотерея. Я какое-то время назад покупал поиграться с разгоном у них один такой процессор. и он у меня с трудом взял 3,7 (хотя потолок у них около 4). На просторах интернетов столкнувшихся с такими проблемами немало.
Ну и дальше все в таком духе.
Не когда не думал, что можно начать блог про б/у комплектующие, и прочитать там про Gina Gerson!
Барахолка действительно лотерея. Если повезёт, можно урвать очень хорошее железо за вполне адекватные деньги. Товарищ месяц назад купил сборку i5 2500k, 560ti, 6 gb оперативки и hdd на 250 gb всего за 19к. И это с учётом корпуса и небольшого, но башенного куллера.
Это если найти. Такие предложения просто так на дороге не валяются, по крайней мере долго. Так же за 5к можно собрать что-то из пня или целерона G + мать и охлад. Что тоже более целесообразный вариант и всегда в наличии практически. Пускай двухпоточный двухядерник, но с большими перспективами да и игры современные потянет не хуже, в большинстве случаев. Но тут весь цимес в том, что E5440 + мать можно взять за 3к, что в процентном соотношении сильно меньше чем 5к. )
Ну крайне бюджетный 845й будет эффективнее любого сиартя на 775 сокете и уж тем более эффективнее выбрасывания денег на обгрызки в виде PG/CG
Кстати, немного не в тему, но я заметил, что гайдов по сборке приемлемого компа за малые деньги очень много. Однако гайдов о том, как собрать солидный комп за солидные деньги мало. Лично на мой взгляд рассуждения о том как выжить максимум из ≈1000$ могут быть не менее интересными.
Но тут весь цимес в том, что E5440 + мать можно взять за 3к, что в процентном соотношении сильно меньше чем 5к. )

Ну можно еще посчитать «производительность\рубль». (или того хуже, энергопотребление\рубль :D )
Но как ты сам сказал, если дают гарантию и манибек

Так на словах только же. Юридически это ничего не значит. Может ты и договоришься на манибек с продавцом, но вернет ли он деньги в случае чего, все же зависит от честности продавца.
Круто, круто. Интересно. Но… хотя всегда уважал людей, не побоявшихся рискнуть, сам вряд ли решился бы на подобные эксперименты. Не настолько богат, увы.
Кулстори такие кулстори — вот та же GTA V упирается в убогие 2 ядра топового Pentium G О двухядерниках лучше вообще в контексте игр не упоминать
Однако же, что это нифига не самый оптимальный вариант, а просто дешёвый, упоминается неоднократно.

Ну я и имею ввиду из дешевых(взять скажем 3-5тысяч, с учетом проца+мать+охлаждение)
А так, конечно, самое интересное со вторичкой это при 20к начинается
Хорошо вышло. Что-то даже вспомнилось о паке железа, что у родителей оставил. Попробовать что ли сей увлекательный путь пройти самому.
Пока читал, прослезился.) У самого стоит Xeon E5450 на Foxconn G41 (Чипсет, ВНЕЗАПНО, G41).
Сейчас стоит 1 планка на 4гб Kingston. По паспорту 1333, в биосе выставляется 800, но не работает, а по факту вообще 566. Но как это часто бывает, видится только 3.3. Про Memory Remap и настройки ограничения в Винде говорить не надо, там все стоит верно. Предполагаю, что память дожна работать в двухканальном режиме (то есть нужна вторая планка), чтобы снять ограничение, но найти ТАКУЮ планку сейчас очень проблематично. Сам вопрос: имеет ли смысл искать подобную планку, или проблема скрыта в чем-то другом?
И по поводу бу рынка. Брать процессоры в бу сегменте особо не страшно, особенно если целится на Интел, паленые встречаются ооочень редко, а физические повреждения увидеть достаточно просто. А вот с материнками все не так просто на мой взгляд, потому как не сразу можно увидеть проблему. К примеру, у меня была плата, у которой после нехилого удара стал отходить BGA сокета. Проц некоторое время запускался, но раза с десятого и только если чуть прижать его. Но потом совсем мать сдохла. А про такие простые вещи, как звук или LAN я вообще не говорю, но проверить их все же просто. Та же ситуация с видеокартами. Не сразу можно заметить перегрев чипа, например. Но как ты сам сказал, если дают гарантию и манибек, то тут все же проще. Ну а харды вообще бы не брал бу. Даже с гарантией. Если он проработает 2 недели, это не значит, что он не сдозхнет через полгода. А такое случается ой как часто.
Да ничего особо за такую сумму не возьмёшь. Конечно, частных случаев полно и наткнуться на них несложно, но чтобы какой-то более-менее массовый вариант… Ну, упомянутый уже Celeron или Pentium G из младших. Достойно рассмотрения, но об этом уже говорилось. Можно взять те же Core 2 Duo|Quad, причём далеко не топовые. Главный вопрос — нафига? Можно поискать AMD A4 или FX4***. Тоже вариант, но найти их сложнее и преимущества у них сугубо персональные (т.е. подойдут не каждому). Легко найти Phenom на AM3, но тоже не то чтобы топовые и целесообразность сомнительна. Есть недорогие Xeon 1366, но под них трудно занедорого найти мамку. И есть ещё одна жесть, но о ней может как-нибудь потом. Но, вот собственно и всё. Больше ничего на ум не приходит. Из этого действительно заслуживают внимания «FX» и «G». Но то попса известная и особо не интересная.
а я то сидя на FX4300 и R9 270 думал что у меня проблемы с производительностью в играх:)
А вообще по теме, последнее время на Б/У рынке частенько всплывают комплекты из Материнки FM2+ и athlon 860k, где то в районе 5к можно найти. Не более ли лучший это будет вариант? Раньше это был прям очень хороший бюджетный вариант, а сейчас многие все же с него переползают в сторону интела и найти на рынке вполне реально такое:)
Читай также