Баранка баранке враг

Как по мне, так лучше бы они все купленные права изъяли, того гляди на дорогах машин раза в три меньше бы стало 

Приведу пример влияния игр на психику из своей личной жизни. Кому то из очень уж заядлых супергеймеров, и очень уж неадекватно заступающихся за игровую практику в целом пример может очень уж не пондравиться. Но этот пример абсолютный [strong]Факт!!![/strong] из личной жизни!!! Потому чтобы не возникало в дальнейшем лишних недоразумений, в том числе с обвинением меня в троллинге предупреждаю сразу: любые адекватно высказанные недовольства без грубых или тонких высказываний-издевок в личный фейс-морда воспринимаю абсолютно адекватно. Если с юмором даже сам над собой над взглядом со стороны поржу!!! Но за грубые ли, тонькие ли издевки в личный фейс-морда, в том числе тонко закумуфлированные под пост отвечу соответствующе... Возможно даже через личку еще более качественно. Я ни в коем случае никого не пугаю, а всего лишь предупреждаю - если какие недовольства, то только адекватные... Итак пример: это было в моем игровом клубе, который находился метрах в 10-15 от трассы, а через дорогу супермаркет в который я временами нахаживал. Самого бизнеса уже года 2.5 как нет - с распространением компов не выгодно стало, но пример в памяти остался. Бывает нарубаешься в GTA часика 2-3 когда клиентуры не особо много и самому присесть можно. Ну в общем нарубаешься в этот беспредел игровой по полной, выходишь на улицу и так и тянет кому нить по морде за просто так звездануть. Ну или подстрелить, если б пистоль был. А если сразу в супермаркет через дорогу идешь, то все машинки как по пьяне малость пофиг. Такое "витание в игровых облаках" конечно не продолжительно длится, но оно как ни крути, а есть!!! Ну и поскольку я в основном в обчем то адекватный, то это состояние контролировал. Никому за просто так не зазвездил, и под машинки с дуру не попер - иначе не сидел бы счас, и не строчил примерчик... А примерчик собственно к тому, что хоть и большинство геймеров, и наверное подавляющее большинство, тоже люди в целом адекватные, и в состоянии контролировать свое состояние "в игровых облаках" после покидания компьютера, но к сожалению есть и небольшой процент таких геймеров, которые не могут свое состояние за гранями реала контролировать. И это уже печальный факт!!! На почве игр уже и убийства в реале происходили.

 Лично я не видел, не слышал, не знаю ни одного такого человека, разве что те малолетние идиоты, которые убивали собственных родителей из-за «СТАЛКЕРА» и Готики. Но не все ведь такие полудурки! А уж с вождением… тут и без игр все запущено — хуже некуда.

SigmaEilf,  хм знакомая ситуация. тоже как то одно время загонялся по gta (gta 3), и выходя на улицу после ночи проведенной за игрой, ловил себя на тех же мыслях, что и ты. Так хотелось кому-нибудь звездануть по фейсу или проехать на красный, чувствовал что реальность малость путается в мозгу с игрой. Хорошо что все обошлось. С тех пор такого со мной ни разу не было, да и времени на игры почти не осталось.

  SigmaEilf хочешь критики? Окей.
Во-первых если у тебя уже такие мысли посещали, то это означает признак психического расстройства, надо либо прекратить играть в игры или обратиться к врачу.
Во-вторых на почве игр никто и никогда не убивал.Поясню вот история которая нашумела и прошла все просторы всемирной паутины гласит о том, что некий паренек убил своего отца молотком, за то что у него отняли клавиатуру.Это не означает, что он убил из-за игр.Это означает, если бы у него отняли например любимую игрушку, или ключи от машины или еще что нить, что ему в тот момент было нужно, то он и из-за этого мог убить.Ребенка просто избаловали и не приучали к слову «Нет».Ему всегда все разрешалось, а тут бац и нельзя, вот и съехал с катушек.Так что многие не обращают внимания на другие факты, а сразу винят игры.И таких случаев множество… Я лично разделяю понятия виртуала и реальности.И у меня даже мыслей не возникает, после игры допустим в ГТА пойти и кому нить да вмазать.Я в игре это могу сделать и расслабиться.И в заключении, ты слишком часто в своем посте употреблял слово «адекватный», это наводит на мысли строго противоположные, такое ощущение ты себя пытаешься в этом убедить… Засим я исчезаю…

 Вот я кстати на руле(игровом), год в Test Drive проездил, потом на волгу сел, и как будто всю жизнь ездил.

 Слава Богу в гонки я не играю.

Спасибо, интересная статья)

To: [strong]bahamut[/strong] [quote]Хорошо что все обошлось.[/quote] Тут наверное не так... не обошлось, а тоже просто контролировать можешь. Я так думаю... To: [strong]Mrajig[/strong] [quote]если у тебя уже такие мысли посещали, то это означает признак психического расстройства, надо либо прекратить играть в игры или обратиться к врачу.[/quote] Тут ведь на самом деле абсолютно не признаки психического расстройства, а признаки как бы поточнее выразиться то... ну наверное "въезжания" мозги в сам игровой процесс, с последующей кратковременной путаницей между игрой и реалом. Ну это как например после 4часов проведенных в самолете в аэропорту сидишь в кресле, а такое чувство, что ты "летишь". Или после нескольких суток в поезде - дома тоже какое то время "в поезде едешь". Если так долго не летал и в поезде не ездил по несколько суток, то вряд ли поймешь, о чем это я здесь. Ну и с играми примерно тоже происходит... Или тоже скажешь, что тем, кто после самолета "летает" или после поезда "едет" к врачу обращаться надо... Ну вот еще подобный пример - если водила, и подолгу ездил, то это уже для сравнения поймешь. После нескольких часов за баранкой по трассе (по городу не так заметно) тоже из машинки вываливаешься, ну и я например не "ездил", но сам реал кратковременно как то не совсем реально очучается. Ну и за это тоже скажешь к врачу надо... [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/smile.gif[/img]. Я так совсем не думаю! [quote]на почве игр никто и никогда не убивал.[/quote] Ниже у тебя расписан яркий, грамотный и в общем то правильный пример про якобы "убийство" на почве игр. Ну там избалованный... любимую цацку отобрали... жаба задавила... и финал плачевный... Пример конечно правильный, но... Но когда я писал о убийстве или убийствах на почве игр, я совсем другие примеры имел ввиду. Один или два. Счас точно не помню. Но один такой пример абсолютно точно был. И не где нибудь "там", а именно в России! Об этом еще в новостях трубили. А тот пример который точно, даже в передачи "Человек и закон" у А. Пиманова рассматривали. Когда два совсем еще молодые пацана из разных кланов какой то онлайн-игры в кафешке сцепились, и один другого на смерть ударил. И сцепились насколько помню из за игровой валюты или из за артефактов каких то - не помню точно из за чего конкретно, но из за чего то игрового точно! Или будешь доказывать что этого не было? А может опять будешь доказывать что то убийство не на игровой почве было? Будет интересно теперь посмотреть на твои доказательства, что на игровой почве убийств в реале не может быть в принципе. Сразу скажу свое мнение по данному поводу: подобные убийства в реале конечно дикость, но подобные факты к сожалению никто не в силах на все 100% отменить. И тут разрабы в ответе за то, до каких границ жестокости позволительно игры разрабатывать, а за какие границы лучше никогда не переступать! Мама с Папой естественно тоже в ответе. Но как сам знаешь семьи разные. И не все и не всегда мама с папой за дитишками разные шалости усматривают. Так что первая ответственность все же на разрабах. Ну это как на ученых первая ответственность - что и когда из своих открытий обнародовать, а что зарано естчо. [quote]Я лично разделяю понятия виртуала и реальности.[/quote] Очень рад за тебя! Только опять же. Чо то мне здается, хотя может я и ошибаюсь - тогда поправь, что ты здесь маненько лукавишь по поводу своего совсем уж полного разделения виртуала и реальности. Ну разве что ты по долгу и или в такие игры не играешь. И тут я снова возвращаюсь к примерам самолета/поезда/машины. Видишь ли, психологию временной потери ориентации в реальности при достаточно долгом взаимодействии человеческой мозги практически с любым внешним процессом тебе не отменит ни один психиатр, психолог или психоаналитик. Ну или я тогда действительно один такой получаюсь, и мне пора в дурку... [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/biggrin.gif[/img]. Но я все же думаю, что таких все - и это абсолютно не означает что всем в дурку пора... [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/smile.gif[/img]. [quote]ты слишком часто в своем посте употреблял слово «адекватный», это наводит на мысли строго противоположные, такое ощущение ты себя пытаешься в этом убедить…[/quote] Ну уж сорри, что слово "адекватный" одно из моих любимых для обозначения целого понятия [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/smile.gif[/img]. Ну и если тебе ндравится, пусть будет что я себя пытаюсь в чем то там переубедить... [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/smile.gif[/img]. Хотя у меня как то не возникало такой необходимости - переубеждать себя в своей нормальности в среднестатистическом понятии. [quote]Засим я исчезаю…[/quote] Почему [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/unsure.gif[/img]? Если страшно стало [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/smile.gif[/img], то здря!!! В твоей критике ничего вызывающего бурных реакций я не нашел. И "казнить" [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/smile.gif[/img] абсолютно не собирался. Постарался свой пост/ответ написать в форме обычного диалога. Уж насколько в форме диалога между нами получилось... не знаю. Это тебе решать! To: [strong]Dmitrys1961[/strong] [quote]Вот я кстати на руле(игровом), год в Test Drive проездил, потом на волгу сел, и как будто всю жизнь ездил.[/quote] И чо. В сам деле реально помогло? Спрашиваю чисто из спортивного интереса... Просто я как то по старинке, с инструктором первую практику получал. Ну и первые минут 20-30 первого своего выезда реально баранку в руках зажимал. Как и говорят... Ну а у тебя насколько понял все было противоположно от горе/водилы/копа из фильма "Такси" [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/smile.gif[/img].

А я гонки люблю, но из-за плохого зрения реальной машины мне не видать как своих ушей))).

 To SigmaEilf
Мы говорим о влиянии игр на разум, при чем здесь самолеты, машины, поезда? Да я ездил и летал по долгу, ощущения от поезди остаются у тела, а не у мозга.Это вполне физический процесс.И сравнивать игры и действия которые ты совершаешь в реальной жизни не стоит.Так же я не отрицаю, что после допустим игры я еще нахожусь в том мире, думаю как было круто пройти тот или иной уровень или как я круто обогнал того нуба.НО! Никаких мыслей и побуждений на счет:"- Сейчас бы вот так бы замутить в реале..." не было.Это я поясняю свои слова по поводу разделения между виртуальным и реальным мирами.

Второе твой пример который ты описал и который показывали по телевизору я понял и даже знаю этот момент.И тут ты допустил ошибку, чтобы что либо писать, для начала уточняй инфу.А дело было так, расскажу, чтобы знали те кто не знал или не вникал в курс дела.  И так:
Игра называется Lineage 2 на серве, не буду рекламировать каком.В то время играл сам на нем.Был 1 игрок с ником dvp(Андрей Пономаренко), второй же Сверхом (Александр Блесткин).Андрей был одним из не многих пряморуких игроков и который реально разрывал всем 5 ые точки, у него появилось много завистников, а так же тех кто его уважал.И среди завистников оказался Штай,  вот он и доводил всеми правдами и неправдами нашего игрока, затем,
перейдя на личность, именно грязно оскорбляя жену и маленькую дочку dvp
(из серии мол «чо дочка не удовлетворила?»). Ну какой отец стерпит такое
от форумной твари, которая вот теперь стоит перед тобой? На сходке Штай
и присутствовал, и подвыпивший Андрей решил переспросить что там это
кусок *овна говорил о его ребенке. Закономерно тролль получил пару раз в *бало и со сломанным носом побежал жаловаться своим, у своих оказался
авторитетом Александр (Сверх) не раз участвующий в драках и не редко
выступающий провокатором-миротворцем (по словам его же знакомых), никто
не знает о чем «разруливали рамсы DvP и Сверх» но по словам Андеря
парень начал «быковать» и угрожать гостю столицы. Алкоголь и праведные
эмоции (вызванные троллем), Андрей еще раз ударил (потому что не… й
защищать зазнавшихся *ядей и шутов), но уже второго агрессора (именно
агрессора, о чем умолчало следствие в виду смерти потерпевшего)… И так тут не было убийства на почве игры, тут были оскарбления и маты в адрес определенной личности, который живет в реальном мире.И игра тут не причем.
И то что я написал «Засим я исчезаю» Означало не то что я уйду и невернусЬ, а я сказал «До свидания» в старой форме.Если не понятно, то сорь.А если хотел подколоть, то тебе это не удалось.Так что читайте больше информации, а уж потом пишите.Благодарю за внимание.

 Забыл я дописать, что сходка была клана Андрея и так же других кланов, дабы познакомиться… ПРоводилась она в Москве, а Андрей не москвич.

 Mrajig спасибо за пост.
DvP реально не повезло и игра тут совсем не причем — просто бытовуха.
за базаром некоторые товарищи не следят, вот и все.
Ну а SigmaEilf ты сначала узнай всю информацию, а потом рассказывай. Рождаются вот так легенды из ничего. Человек и закон программа на телевидении — ложь, гундеж и провокация. Им сюжеты нужны громкие, а не правда.
А случаи убийства на игровой почве наверняка были. Игровые предметы не редко дорого стоят и являются реальными, так сказать, ценностями и в виртуальном и в реальном мире.Да думаю и вражда между кланами наверняка может перерасти в реал, но это действительно псих.
А вот на счет «отобрал клавиатуру», вспомни на что ты был готов в детстве рад трансформера или там сникерса (ну не было в моем детстве никаких компьютеров, тока деревянные игрушки прибитые гвоздями к потолку) — дети они такие, могут и порвать за любимого мишку.

To: [strong]Mrajig[/strong] [quote]Так же я не отрицаю, что после допустим игры я еще нахожусь в том мире, думаю как было круто пройти тот или иной уровень или как я круто обогнал того нуба.[/quote] Ну где то примерно это и имелось в виду - что после игры какой то кратковременный период в ней все же находишься. Этого ты вроде как не отрицаешь. Ну и продолжение физических процессов я привел лишь как пример, что подобные продолжения психологических процессов тоже ведь в природе человека существуют. Когда не физический, а психологический контакт с каким то процессом. Ну и видеоигра по сути и является таким психологическим процессом. Как бы в основном... [quote]НО! Никаких мыслей и побуждений на счет:"- Сейчас бы вот так бы замутить в реале..."[/quote] Я вот тут только счас задумался: возможно на мое желание аж до звездануть не только сама игра влияла. Наверное здесь как дополнение было еще и то, что пацанва за спиной всякой хренью занималась. Ну и совместно игра + пацанва вызывали такое кратковременное желание на улице. Т.е. само возбуждение было несколько выше чем от просто самой игры. Такой вывод можно сделать потому, что после того как бизнес за невыгодностью рассыпался, то дома я сколько уже не играл, но кому то звездануть уже желаний не возникало. Хотя и в игре какое то время все равно продолжаешь находиться. Но в общем то, уж не знаю согласишься ли с последующим... В тему что на почве игр не может быть убийств в принципе, и ни под каким соусом. В общем на нашем шарике всегда наличествует небольшой процент с совсем поламаной психикой. И для таких как катализатор для убийства может стать в принципе что угодно. И игра как катализатор для таких не исключение. По моему. Но это так, лишь в тему может или не может быть на почве игры в принципе... Все что ты изложил по поводу того очень печального инцидента, даже не буду брать здесь цитат. Так вот, все что ты изложил, я не знал. Да и откуда мне было знать такие подробности... Ну сам подумай... Подобные подробности всегда можно узнать только что называется из первых уст. Или от тех, кто непосредственно был учасником/свидетелем. Ну а из твоих подробностей естественно совсем другая картина вырисовывается. Даже у Пиманова... Сколько б я той передачи не доверял, но в "Человек и закон" не было некоторых совсем уж подробностей, которые ты изложил. [strong]Сорри [/strong]что случайно зацепил за больное. Просто опять же, не знал что ты был [strong]Настолько[/strong] в самих событиях. И добавлю от себя здесь так: [strong]В подобных случаях я б и сам полез по мозгам от всего своего нехочу настучать!!! Да еще и со всеми своими "предисловиями"!!![/strong] [quote]«Засим я исчезаю» Означало не то что я уйду и невернусЬ, а я сказал «До свидания» в старой форме.[/quote] Ну что тут скажешь... Пора мне снова в школу... Пора свой Русский язык обновлять [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/smile.gif[/img]. [quote]А если хотел подколоть, то тебе это не удалось.[/quote] [strong]Даже в мыслях не было!!![/strong] Там писал именно как шутка/юмор! Если вышло тупенько, то тут уж ты мне "отпусти грехи наши", как я тебе за сорь [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/smile.gif[/img]. Эт снова шутка, возможно опять тупенько выйшло... Не знаю... Тебе решать! [quote]Так что читайте больше информации, а уж потом пишите.[/quote] Почему финал на вы... Если снова из за старой формы... Тогда все... Завтра же в школу... Совсем двоечником стал... [img]http://forum.stopgame.ru/images/smiles/smile.gif[/img].

 То droness
Всегда пожалуйста!=)
А если посмотреть, то бывают случаи, что человек убивает из-за игр(просто все так считать начали), например случай, 1 ин из первых в России когда 11 января 20-летний москвич Александр Копцев ворвался в синагогу
на Большой Бронной, достал нож и ранил им восемь человек прежде, чем
его смогли задержать. При этом Копцев успел сообщить, что пришел убить
тех, кто находился в синагоге. Впоследствии преступник заявил
следователям, что он ненавидит евреев и регулярно читает экстремистские
материалы в Интернете. Журналисты газеты «Коммерсант» пообщались с отцом
Копцева и выяснили, что тихий и спокойный безработный юноша любил
играть в Postal — это «компьютерная игра про почтальона, который,
неожиданно сойдя с ума, берет нож, выходит на лондонские улицы и
начинает убивать прохожих».Но он уж был больным, ненавидел евреев и читал книжки.Тут влияния игры было очень мало, на него со временем могло повлиять и что-то другое.Просто таких людей нельзя допускать к индустрии развлечений(комп.играм.)В тихом омуте, да черти водятся…

SigmaEilf,  [quote]И чо. В сам деле реально помогло? Спрашиваю чисто из спортивного интереса… Просто я как то по старинке, с инструктором первую практику получал. Ну и первые минут 20-30 первого своего выезда реально баранку в руках зажимал. Как и говорят… Ну а у тебя насколько понял все было противоположно от горе/водилы/копа из фильма «Такси» [/quote]
Реально помогло, в повороты входил легко, все ямки объезжал, газ хорошо держал и т.д., учиться пришлось только передачи переключать, так как, на руле у меня не было коробки передач. Хотя у меня с детства с техникой лады.

Бррррр, чёто срача тут развелось >_>

То SigmaEilf
Да я особо то участником и не был в том процессе, это было 4 года назад, я был еще тогда начинающим задротов ММОРПГ, но как новость прошла, сразу стала эта тема интересна и стал мониторить все новости свзанные по этому делу и в общем.Да и на серве много друзей Андрея рассказывали, вот оттуда все по крупицам и выстроилось.А все что я написал про этот инцедент, мнения многих людей кто в курсе.

По поводу того как ты «думал после игр», то как ты сейчас подробно описал, и есть ранние задатки психического растройства, т.к было на тот момент много внешних раздражителей, которые отвлекали, мешали тебе.Все люди по своей сути поддвержены психозу, кто-то в малой форме, кто-то в большой.А если задать вопрос всем кто тут мониторит эту тему, бывало ли так, когда Вас отвлекали от игры, а там интересный момент, и сразу такая злость или ненависть на тех людей кто отвлек? Если да, то это и есть то о чем я говорю… Но если просто закрыть глаза и досчитать до 10ти то все уходит и расслабляешься… Мой Вам совет делайте это почаще.(под словами Вы, Вам, Всем я имею ввиду всех тех кто увидит мое сообщение).

Ну, а по поводу обращения на Вы, это было опять таки обращение не к тебе конкретно, а ко всем=)Юмор у тебя есть, так что не беспокойся.=))

  ТО ppp062

Срача тут и не было, просто беседуем на эту тему.

[quote]Тут ведь на самом деле абсолютно не признаки психического расстройства, а признаки как бы поточнее выразиться то… ну наверное «въезжания» мозги в сам игровой процесс, с последующей кратковременной путаницей между игрой и реалом. Ну это как например после 4часов проведенных в самолете в аэропорту сидишь в кресле, а такое чувство, что ты «летишь». Или после нескольких суток в поезде — дома тоже какое то время «в поезде едешь». Если так долго не летал и в поезде не ездил по несколько суток, то вряд ли поймешь, о чем это я здесь. Ну и с играми примерно тоже происходит… Или тоже скажешь, что тем, кто после самолета «летает» или после поезда «едет» к врачу обращаться надо… Ну вот еще подобный пример — если водила, и подолгу ездил, то это уже для сравнения поймешь. После нескольких часов за баранкой по трассе (по городу не так заметно) тоже из машинки вываливаешься, ну и я например не «ездил», но сам реал кратковременно как то не совсем реально очучается. Ну и за это тоже скажешь к врачу надо…. Я так совсем не думаю![/quote]

Этот состояние как бы можно назвать «инерцией». Так и с играми, если игра хорошая завораживает своим гемплеем чуствуешь небольшой прилив адреналина.

[quote]Копцева и выяснили, что тихий и спокойный безработный юноша любил
играть в Postal — это «компьютерная игра про почтальона, который,
неожиданно сойдя с ума, берет нож, выходит на лондонские улицы и
начинает убивать прохожих».Но он уж был больным, ненавидел евреев и читал книжки.Тут влияния игры было очень мало, на него со временем могло повлиять и что-то другое.Просто таких людей нельзя допускать к индустрии развлечений(комп.играм.)В тихом омуте, да черти водятся…
[/quote]

Я считаю что не только таких людей нужно держать от игр подальше, но и журналистов раз по голове настучать, чтоб не писали неправды, они наверняка это делают чтобы статья как бы поинтересной получилась, а то что это неправда их не интересует, как говорится «Деньги — правят миром!».